Une relectrice au travail
Le comité de lecture est un comité informel de contributeurs désireux d'offrir un point de vue extérieur aux contributeurs souhaitant améliorer un article sur le plan du contenu et de la mise en page. Demander une (re)lecture peut notamment être utile avant de proposer un article pour l'obtention des labels Bon article et Article de qualité.
Les contributeurs souhaitant commenter un article proposé ci-dessous peuvent notamment se baser sur Wikipédia:Qu'est-ce qu'un bon article ? et Wikipédia:Qu'est-ce qu'un article de qualité ? pour établir leur critique, attendue constructive. Les corrections orthographiques et grammaticales sont à demander sur l'Atelier d'écriture.
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Il s'agit de la seconde étape conduisant un article de niveau B vers l'AdQ.
Composition informelle : liste des volontaires du comité de lecture
- Arnaudus : biologie évolutive, génétique des populations. Prévenez-moi !
- Bokken | 木刀 articles d'économie, statistiques et arts martiaux.
- Brejnev | говорить : entreprises, villes, pays, économie et sciences humaines en général.
- Chaps - blabliblo articles sur le sport, uniquement le sport pour l'instant
- Flying jacket : astronomie, astronautique, aéronautique, domaine militaire.
- Israfel (Discuter) : littérature française, littérature en général, arts et culture.
- Mikani * : Musique, série télévisée, film, télévision, industrie.
- Ofol (moi . ✉) : sciences des organisations, culture internet.
- Pseudomoi (m'écrire) : droit, principales théories économiques.
- Serein veut bien relire les articles d'histoire, de religion et de politique.
- TigH : articles généraux de préférence.
- M0tty : articles généraux, de littérature, théâtre, et un peu d'art et culture.
- Bruno Lamothe | Discuter : droit, politique et collectivités locales, musique baroque.
- Abalg : botanique, agriculture, écologie. Prévenez-moi, s'il vous plait!
- Giovanni-P (d) : art, histoire, géographie.
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Proposé par : Jean-Louis Lascoux (d) 28 mai 2008 à 01:16 (CEST)
Travail demandé : en vue de son évaluation.
Remarques des relecteurs :
- Vue rapidement, je l'avais déjà apprécié ne connaissant pas ce dispositif ingénieux. Je recadrerais la photo du haut, et puis la phrase qui contenait le mot certainement est au contraire pour moi des plus douteuses. TigHervé (d) 11 juin 2008 à 17:32 (CEST)
- Une datation, qui devrait être possible des plus anciennes cassottes connues serait à noter avec ses références. J'en ai manipulées qui étaient XVIIIe mais n'en ai pas vu (ni objet ni gravure) plus anciennes. Pour les lieux, je connait les domaines de la Cassote et de la petite Cassotte sur Cherves-Richemont ( Cassotte est marqué sur la carte de Cassini) mais pas de Cassotte sur Cognac. Il faudrait un ref ou modifier le texte. --Rosier (d) 7 juillet 2008 à 23:06 (CEST)
Proposé par : Jmalo (d) 1 juin 2008 à 17:46 (CEST)
Travail demandé : Bonjour! j'aimerai proposer cette article assez rapidement au label BA. Si vous pouviez donc me donner quelques pistes pour améliorer l'article avant de le proposer. Merci d'avance.
Remarques des relecteurs :
Remarques après une première lecture :
- Il faut absolument harmoniser les temps de rédaction, et notamment proscrire le futur (toujours gênant pour un article qui parle du passé). Pour ma part j'aime bien jouer entre le présent et le passé composé, mais le passé simple est admissible également si on le manie bien.
- Il manque sans doute des choses sur la place de l'édifice dans la ville de Mende, sa situation géographique et symbolique.
- Pas moyen de trouver des photos des tapisseries ? C'est difficile de se faire une idée à la simple description. Au besoin, je crois que Stef48 (d · c · b) habite à Mende, peut-être pourrait-on lui demander d'aller prendre quelques photos ?
- Sans doute faudrait-il un tout petit peu développer l'histoire de la cathédrale et des personnages qui ont compté dans son histoire. Il y a certes des liens wikis, mais une remise rapide en contexte serait sans doute utile pour ne pas jongler en permanence entre les articles (ex : Elzéar de Sabran, inconnu complet pour moi et sans doute pour beaucoup de lecteurs).
- D'une manière générale je trouve l'article intéressant mais un peu « court » et manquant d'inscription dans le monde contemporain. Il n'y a pas grand chose concernant le XXe siècle et la vie religieuse actuelle de cette cathédrale. N'hésitez pas à me demander une 2e lecture après avoir retravaillé dessus
--Serein blabla 30 juin 2008 à 22:17 (CEST)
Merci pour vos nombreuse remarques que je vais copier sur la page de discussion de l'article. Pour les photos cela ne va pas être facile pour moi car je suis normand. Je vais transmette ces informations a Sanguinez, un des principaux rédacteurs de cette article. --Jmalo (d) 1 juillet 2008 à 18:22 (CEST)
- Travail demandé : Cet article sera proposé en AdQ dans peu de temps. Néanmoins, il faudrait que quelqu'un y jette un coup d'œil et me donne des conseils afin que je puisse l'améliorer.
- Remarques des relecteurs : :
Je viens de relire l'ensemble de l'article : j'y ai corrigé plusieurs coquilles et des formulations qui m'ont parues malhabiles (notamment de nombreux participe-présents qui m'ont plus fait penser à la traduction de formes anglaises en -ing qu'à du français).
Cependant, plusieurs points me gènent encore : 1°- Le mélange des temps. Vous utilisez d'abord du passé (simple ou composé), puis du présent de narration entremêlé de formes au futur puis à nouveau du passé. Bref, vous ne faîtes pas la concordance des temps, ce qui vous sera sans doute reproché en AdQ. En ce qui me concerne, je préfère le présent de narration au passé. mais ce qui est certain c'est que le futur est considéré comme très malhabile et donc inacceptable en histoire... 2°- Le début du paragraphe "Enfance et jeunesse" est consacré à Lee Bouvier, qui apparaît (à mon avis) un peu comme un cheveu sur la soupe. Je pense qu'il vaudrait mieux insérer ce qui la concerne dans le paragraphe précédent, d'ailleurs consacré à la famille de Jackie. 3°- Il me semble qu'il manque un morceau de phrase à la fin du paragraphe "Sa vie après l'assassinat de JFK". Mais là, j'avoue que je suis peut-être responsable car j'ai voulu modifier la ponctuation et je n'ai peut-être pas bien saisi le sens de la phrase... 4°- Dans les annexes, je pense qu'on pourrait réunir dans un même ensemble (ou au moins les rapprocher) le livre de Jackie et de sa soeur, la section "En littérature" et la bibliographie. Idem pour les sections "En musique" et "référence musicale". Pour finir, je dois quand même préciser que l'article est dans l'ensemble très agréable à lire et très complet. En espérant vous avoir été utile, Marc 1981 (d) 8 juillet 2008 à 12:32 (CEST)
- Travail demandé : J'aimerais proposer cet article à un label d'ici pas trop longtemps. J'ai déjà embêté mes collègues du projet physique à plusieurs reprises, j'ai déjà une liste de points à traiter. Dans l'immédiat, j'aimerais avoir une relecture de quelqu'un qui ne soit pas trop physicien afin de voir comment l'article passe. Tout l'article n'a pas vocation à être accessible à tout le monde, mais l'introduction et l'historique devraient permettre de comprendre de quoi il en retourne, même si on ne sait pas nager dans l'espace des phases. Ce sont donc surtout sur ces deux premières parties que la relecture sera la plus utile. D'avance merci.
Beau travail !
Je me demande si l'article (sa clarté) ne souffre pas de cumuler la question générale de l'équipartition (les enjeux ; l'histoire ; les limites inhérentes à la problématique, etc) et le théorème proprement dit (avec presques les mêmes rubriques, plus les limites d'application, etc). La structure du plan est remarquablement claire, mais l'inconvénient ci-dessus empêche peut-être une découverte simple du contenu. J'aimerais derrière cette remarque que soit plus sensibles, lisibles, visibles, les solutions - hypothèses alternatives (historiquement) au principe d'équipartition (pour que sa pertinence ressorte), mais en l'état ce serait noyer tout le monde. TigHervé (d) 22 juin 2008 à 20:40 (CEST)
- Merci pour cet avis. Effectivement, il y a sans doute encore pas mal de confusions qui restent. L'article traitait initialement (ou plutôt prétendait traiter) du théorème uniquement. Dans la pratique, il est très difficile de séparer les deux ; j'ai donc étendu l'article au problème général de l'équipartition, au-delà du théorème. Je prends bonne note de la remarque et vais tâcher de clarifier l'article en ce sens. Je recopie ton commentaire en PdD par commodité. Tizeff (d) 22 juin 2008 à 23:10 (CEST)
- Article : Diolkos (d · h · j · ↵) (thème)
- Proposé par : Ptyx (d) 22 juin 2008 à 19:10 (CEST)
- Travail demandé : J'ai l'intention de proposer prochainement la page « Diolkos » au label « bon article ». Cet article est essentiellement une traduction à partir de l'anglais et de l'allemand. Il touche à l'archéologie et à l'histoire des techniques. Est-il compréhensible ? Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.
- Remarques des relecteurs :
Ma lecture a été rapide parce que je n'ai rien remarqué d'incorrect dans la première partie ; donc pour moi, c'est bon, et tant mieux si quelqu'un déniche une bourde ici ou là. Un question quand même : j'aurais écrit littérature ancienne et non ancienne littérature. TigHervé (d) 22 juin 2008 à 20:54 (CEST) (en tout cas, je n'avais jamais entendu parler de ce chemin de fer)
Fait ! Merci. (anglicisme ou germanisme supprimé) Ptyx (d) 22 juin 2008 à 21:59 (CEST)
- Article : Tadao (d · h · j · ↵ · PBA) (société de transport en commun)
- Proposé par : TiboF® 22 juin 2008 à 21:13 (CEST)
- Travail demandé : Ce serait plutôt pour voir si les phrases sont assez françaises, car les fautes d'ortographe je maîtrise encore un peu, parfois ce sont des fautes d'inattention, mais les phrases sont souvent trop loin avec des trucs inutiles. Et sûrement à la longue, je vais proposer cet article en bon article.
Finalement, j'ai pas corrigé grand chose !
Reste : la meilleure circulation est mal refaite qui est du baragouin, et puis un mot manque du côté des abris, j'ai mis un point d'interrogation. ça roule ! TigHervé (d) 22 juin 2008 à 21:59 (CEST)
- Pour la phrase avec l'abris, je mettrais bien plutôt « les en-têtes des panneaux et des abris (de bus) des arrêts de bus doivent comporter ... », mais je trouve que « de » est beaucoup mis. TiboF® 23 juin 2008 à 17:44 (CEST)
- Travail demandé : Destiné à être proposé en BA - Le sujet pouvant être fortement polémique (entre monarchistes et républicains et surtout entre légitimistes et orléanistes), j'aimerais m'assurer que le traitement que je lui ai donné est le plus neutre et objectif possible. Une vérification orthographique serait également la bienvenue.
C'est à croire que ça n'intéresse personne !
Bon, je n'ai contrôlé que par sondage et il en ressort deux critiques ou question ou suggestion : 1)J'ai cru voir beaucoup d'affirmation sans source, ainsi il est dit que le comte décide de se marier pour un héritier (bien sûr on ne se marie que pour ça, n'est-ce pas), mais moi, ce genre de raccourci soulève un énorme doute, donc ...
Second point qui rejoint nettement le premier : la bibliographie est mince et en dehors de Georges Poisson, il n'y a pas de véritable documentation d'exploitée.
Pour un article lambda, c'est acceptable, mais pour un label, ça m'étonnerait.
D'une manière subjective, je n'ai pas senti le comte comme vivant, mais plutôt un enjeu, un symbole, etc.
TigHervé (d) 3 août 2008 à 17:14 (CEST)
- Travail demandé : J'aimerai proposé l'article au label bon article et avoir quelques conseils (d'ordre typographique en particulier) avant de le faire.
- Remarques des relecteurs :
Je viens de jeter un œil rapide, et j'ai sept remarques :
- Il y a très peu de références au traité et au statut
- Mais surtout, l'article mêle beaucoup trop BCE et SEBC. Il est impératif de bien dissocier l'une de l'autre, et d'attribuer à chacun ce qui lui revient
- Les relations avec les BCNs mériteraient d'être abordées
- Au niveau de l'indépendance : l'interdiction du financement monétaire devrait au moins être mentionnée
- L'article est assez (voire trop) souvent francocentré
- Il n'y a rien sur le rôle international de la BCE (au FMI, au G7, à la BRI, ...)
- Il n'y a rien sur les avis BCE (sur les législations EU ou nationales)
Sardur - allo ? 6 juillet 2008 à 01:54 (CEST)
Merci pour ces remarques, ça sera pris en compte pour des modifications futures (enfin j'espère ! pour le moment je n'ai pour ma part pas vraiment le temps malheureusement). Marion Touvel (?) 28 juillet 2008 à 00:36 (CEST)
- Article : Association de la Jeunesse auxerroise
- Proposé par : Dd (d) 16 juillet 2008 à 08:37 (CEST)
- Travail demandé : Bonjour, Xavoun (d) aimerait proposer cet article au label BA. Après un gros travail, il a besoin de pistes pour améliorer l'article avant de le proposer, d'un œil critique et constructif. Merci d'avance.
Demande obsolète. article labellisé BA le 22 aout 2008
- Article : Sport en France (d · h · j · ↵) (article de synthèse)
- Proposé par : Dd (d) 23 juillet 2008 à 18:35 (CEST)
- Travail demandé : Bonjour, Clio64 (d) a fait un travail remarquable sur cet article pour obtenir un label. C'est, je pense, un article de synthèse assez sourcé, bien écrit, équilibré; nous avons besoin de pistes pour améliorer l'article, d'un œil critique et constructif. Nous sommes peut-être passés à côté d'un aspect. Merci d'avance.
- État de la demande :
Je ne croyais pas être de si mauvaise humeur pour ma rentrée, mais je dois dire que je ne pense que du mal de l'introduction (-> Ctrl X). Pour essayer d'être plus sérieux, je suis tombé ailleurs dans le texte sur une autre comparaison de la France et d'un autre pays ; de là je me demande par généralisation si les articles de sport ne seraient pas quelque peu imbibés du réflexe comparatif (compétitions) qui domine les sports au niveau international (autrement dit : est-il possible de parler un peu de la France sans allusion à une position par rapport à d'autres pays ?) ;
désolé si je suis tombé sur le passage qui ne reflétait pas le reste. TigHervé (d) 24 juillet 2008 à 23:38 (CEST)
Bonsoir,
- pour être sérieux, as-tu lu l'article ou l'as-tu survolé deux minutes trente secondes, en ayant des préjugés sur la production faite par les auteurs d'articles sportifs ? Je me pose sérieusement la question
. L'introduction ne se résume pas à une comparaison, ce court passage incriminé situe seulement la place de la France dan le monde sur le plan des résultats olympiques, résultat tangible et sourcé de la bonne santé du sport en France. Si tu as des préjugés, ne relis pas cet article. Si tu veux lire de bons articles, les derniers articles présentés et travaillés par Clio64 ou moi-même sont le football et la formule 1. Ne généralise pas sur une première impression. Nous avons l'habitude de faire un travail sérieux. Qui certes peut être modifié et amélioré. Dd (d) 27 juillet 2008 à 20:20 (CEST)
- Comme répondu dans ma pdd, je n'ai rien à ajouter ni à retrancher ; vous en faites ce que vous voulez, même rien. TigHervé (d) 27 juillet 2008 à 20:50 (CEST)
Je pense aussi qu'il faudrait neutraliser un peu l'intro. Je sais très bien que la France a un excellent niveau sportif et je ne veux pas le remettre en doute. Néanmoins, aller rechercher un magazine de 1986 pour dire que la France est classée en 4ème position des nations pour le sport alors qu'on est en 2008 (22 ans déjà depuis) donne de suite l'impression qu'on a été chercher les fonds de tiroir juste pour dire que la France est au top. Je suppose qu'en 2008 d'autres pays doivent être mieux classés que la France (Chine,???). On entend pourtant dans les émissions de la TV française que « Ha là là, c'est une terrible désillusion pour toute la France, Mary what happened today? ». Je ne connais pas très bien la valeur de ce type de classement. Une rapide recherche sur google m'a donné un tout autre classement pour 2007 ici. Cela change tout quand on voit la position de la France... Faudrait relativiser surtout dans l'intro... Sylfred1977 (Sprechen) 31 juillet 2008 à 8:25 (CEST)
Il me semble qu'il manque une grosse partie concernant la sociologie du sport en France, et plus généralement la pratique du sport amateur, ainsi que des sports pratiqués en tant que loisirs, sans compétition (cyclisme, randonnée, escalade, aikido). En l'état, l'article me semble beaucoup trop orienté vers le seul domaine du sport professionnel ou semi-professionnel. -- Bokken | 木刀 31 juillet 2008 à 12:21 (CEST)
- J'ai dit à Dd ma conviction que la structuration d'un tel article relevait d'une dimension sociologique ; il n'a pas relevé ce point pourtant à mes yeux fondamental, mais je l'ai déjà assez accablé pour ne pas insister. C'est peut-être au projet de sociologie qu'il faudrait en parler. TigHervé (d) 31 juillet 2008 à 18:48 (CEST)
- J'ai bien noté toutes vos remarques (emploi du temps surchargé - retour sur WP vendredi soir). J'en informe Clio64 (emploi du temps surchargé - retour sur WP vendredi également), nous y réfléchissons au calme. Nous sommes bien sûrs friands de pistes de progrès de l'article. Dd (d) 31 juillet 2008 à 19:42 (CEST)
- 1. le label visé est le BA et pas l'AdQ.
- 2. la position sportive de la France est aujourd'hui (2007) estimé au 5e rang mondial Derrière les Etats-Unis, la Chine, la Russie et l’Allemagne (c'est bien joli de briller dans quelques disciplines, comme le font par exemple les Espagnols en ce moment, mais quand on prend en compte TOUS les sports, les Espagnols sont absents des palmarès. cf le palmarès olympique de l'Espagne... quasi inexistant). Je sais bien qu'en France, l'autoflagellation est un sport national, mais bon, en faisant la balance entre les "sports olympiques" (la France sera probablement entre la 5e et la 10e place au tableau des médailles à Pékin) et les "sports non olympiques" où la France n'est peut-être pas très brillante, mais où elle existe (rugby à XIII ou à XV, sports mécaniques, etc, et même en football américain la France était à la phase finale de la Coupe du monde 2008...), une position entre la 5e et la 7e place semble crédible. C'est d'ailleurs ce que disent toutes les études menées sur ce thème. Les différences viennent du mode de calcul (coeff -ou pas- des disciplines) et compétitions prises en compte. Cependant, cette position est relativement "moyenne" par rapport au poids de la France dans l'histoire du sport (1er ex-aequo avec les Britanniques... même si cela déplait à certains...) avec une évolution à ce niveau avec chute de l'influence de la France dans l'organisation du sport mondial et hausse de son niveau de résultats. C'est cela que dit l'intro et pas autre chose. Il faut lire TOUS les mots et ne pas s'arrêter à quelques bouts de phrases sortis de leur contexte. Citer l'étude de 1986 est justifié car beaucoup situent le "décollage" sportif de la France à la fin des années 1990 alors qu'il a lieu dès le début des années 1980.
- 3.Concernant la "sociologie" du sport en France, ce n'est pas de mon ressort. Si vous voulez mettre en place un article "Sociologie du sport en France" et placer un résumé de cet article sous une entête de chapitre "Sociologie du sport en France" dans l'article "sport en France"", libre à vous. Je n'ai jamais empêcher un rédacteur d'améliorer un article... Clio64 (d) 31 juillet 2008 à 22:41 (CEST)
- Je conçois bien qu'il s'agisse de quelque chose qu'il faut avoir étudié pour traiter de la question. Mon commentaire sur l'absence de sociologie du sport et de traitement du sport amateur au profit du seule angle de la compétition internationale est une réponse au travail demandé : pour moi, cet article est très, très déséquilibré. -- Bokken | 木刀 31 juillet 2008 à 22:48 (CEST)
- Le "sport loisir" quoi? Trés très déséquilibré pour un thème accessoire (et je pèse mes mots) que nous abordons ici seulement en quelques lignes ; c'est rude... Le « seul angle de la compétition internationale » est une remarque plutôt étrange. Vous avez lu l'article? Le sport scolaire, les disparités locales, les médias, les stades, sport et culture ou les équipementiers traitent ils du « seul angle de la compétition internationale »? Même le chapitre consacré aux sportifs pose les bases du "sport pour tous", sport féminin et du rôle dans l'intégration... Une petite part de ce chapitre est seulement consacré aux "grands champions". Idem pour les clubs... En fait, mis à part la liste du palmarès en fin d'article, l'article traite bien du "sport en France" et pas de la "France en sport". Clio64 (d) 31 juillet 2008 à 23:03 (CEST)
Après vérification, il semble en effet qu'en 2006 et 2007, de nombreux articles parlent d'une 5ème position pour la France. C'est donc cette position qu'il faudrait présenter dans l'intro de l'article. C'est dommage qu'il n'est nulle part dans l'article indiqué cette information et que le seul classement (qui plus est mis dans l'intro) est un classement de 1986, c'est à dire une époque qui n'a plus rien à voir avec notre époque. Si le but est de montrer que la France était déjà bien placée à cette époque, je pense que l'information de dire CLAIREMENT sa position actuelle est aussi à mettre en introduction. Sylfred1977 (Sprechen) 1 aout 2008 à 10:25 (CEST)
-
- Comme déjà expliqué, la mention de l'étude de 1986 ne tombe pas du ciel. Elle borne chronologiquement le "décollage" sportif (résultats) de la France. On peut évidemment indiquer que la France est 5e en 2007, mais d'autres études vous montrerons qu'elle en fait 6e ou 7e... Ces études sont des vues de l'esprit et n'ont qu'une valeur indicative. Comment comparer un titre de champion du monde au tir au pistolet à 30 mètres avec une victoire en finale de Coupe du monde de football... Globalement, la France figure dans le top 10 mondial depuis les années 1980, et ça, c'est significatif pour l'introduction en place qui met l'accent, comme déjà indiqué, sur un renversement de tendance entre le poids de la France sur l'organisation du sport mondial et ses résultats sportifs. De plus, cela permet d'ouvrir l'intro sur la vocation omnisports de la France. Ajouter la position actuelle ne me gêne pas, mais cette donnée n'a en vérité que peu d'intérêt. C'est l'évolution qui est importante ici. Le temps long comme disent les historiens... Clio64 (d) 1 août 2008 à 10:57 (CEST)
- Article : Jeux olympiques d'été de 1896
- Proposé par : Dd (d) 28 juillet 2008 à 14:37 (CEST)
- Travail demandé : Bonjour, à l'occasion des prochains Jeux olympiques et du lancement du portail consacré à cet événement, nous sommes plusieurs à faire progresser cet article. Après un gros travail, il a besoin de pistes pour améliorer l'article, d'un œil critique et constructif. Merci d'avance. Il a peut-être atteint le stade d'un B.A. (d'un AdQ ?).
- État de la demande :
: J'ai revu les légendes (inutile de préciser Trois athlètes quand c'est évident, mais c'est classique...). En dehors de ce point, l'article me paraît très bon et réponds aux questions que je ne le posais pas avant de la lire XD.
Quelques remarques en désordre :
1]Les lignes sur les manifestations artistiques seraient mieux placées du côté du déroulement à mon avis plutôt que de conclure! l'article.
2]J'ai noté le relatif désintérêt de la presse et de la télévision surtout qui est manifestement absente ;), les sources permettent-elles d'avoir une idée de la façon dont cet événement a été décrit, ce qui a été mis en avant en deux mots par les journalistes.
3]Il est possible peut-être d'ajouter des observations sur la pratique des épreuves (un peu comme la légende sur l'américain et son départ accroupi) ; on pourrait se dire : Ah il faisait ainsi à ces premiers jeux !
4]La distinctions amateur/pro et l'exclusion des femmes ne mériteraient-ils pas d'être traités dès l'introduction ?
5]D'ailleurs plutôt que de parler de certaines victoires (problème déjà évoqué ailleurs), je verrais bien une récapitulation numérique dans l'introduction : durée ; nombre de pays ; de sports ou épreuves ; de participants ; de médailles ; de spectateurs? ; budget...
6]sait-on quelque chose sur la vie des sportifs hors les épreuves : logement, restauration, festivités nationales, etc ?
7]Pas compris les nombres donnés dans la petite section programme officiel entre parenthèses ; de même Epreuve non reconnue énigmatique... ou anecdotique
8]Des échantillons des timbres émis à l'occasion seraient intéressants.
Je termine en applaudissant. TigHervé (d) 2 août 2008 à 09:50 (CEST)
- Merci beaucoup. De nombreuses remarques constructives qui vont nous faire avancer. Je copie les remarques en page de discussion de l'article et, avec l'aide des principaux contributeurs, je tâche de répondre, modifier ou améliorer les points soulevés. Dd (d) 2 août 2008 à 12:52 (CEST)
- Article : Indians de Cleveland
- Proposé par : Dd (d) 28 juillet 2008 à 14:41 (CEST)
- Travail demandé : L'article consacré aux Indians de Cleveland a-t-il le niveau BA ? Qu'est-ce qu'il lui manque pour atteindre ce niveau ? D'avance merci à ceux qui prendront le temps de lire un truc sur le baseball...
Relecture finale (orthographe/typo) pas encore faite. Pour l'AdQ, il faudra boucher les liens rouges, affiner l'historique et ouvrir un chapitre "finances", notamment.
- État de la demande :
J'ai survolé l'article et pour répondre à la première question, il a tout d'un BA. Je te conseille donc de lancer le vote BA de l'article en demandant ce qu'il serait nécessaire d'ajouter pour mériter l'AdQ. Pour l'AdQ, il faudra bien évidemment éliminer les liens rouges. Il faudra aussi terminer le référencement des informations car actuellement plusieurs paragraphes (bloc de phrases) ne présentent pas de référence or c'est fondamental pour espérer être AdQ. Répartir les images aussi bien à droite qu'à gauche de l'article car en mettant tout à droite tu crées des décalages de texte (blanc dans le texte pour recommencer après l'image placée à droite). Il faudrait aussi parler du business autour du club (chiffres d'affaires, merchandising et billeteries, droit tv, sponsoring...) Sylfred1977 (Sprechen) 31 juillet 2008 à 8:00 (CEST)
- Merci beaucoup. Dd (d) 31 juillet 2008 à 08:23 (CEST)
- Titre de l'article : Lindworm (d · h · j · ↵) (culture, mythologie)
- Proposé par : Lorialet(5) (d) 29 juillet 2008 à 17:55 (CEST)
- Travail demandé : <J'aimerais que l'on me signale les insuffisance dans le traitement du sujet (je souhaiterais proposer lindworm en Bon Article). Harrieta171 s'est déjà occupée des corrections orthographiques. Merci beaucoup à vous>
Bonjour : petites remarques.
1] Je ne crois pas qu'un appel de note dans un titre soit une bonne chose, si c'est important il faut faire une phrase introductrice.
2] Plus important. j'apprends que l'origine de la bestiole est montagnarde, mais je trouve dans l'article des références aux serpents de mer. Il faudrait concilier ces points dès l'introduction.
3] Interrogation de méthode rapport à la neutralité de l'article : est-ce logique, habituel, recommandé de reléguer les aspects scientifiques en fin de l'article ? L'introduction ne conviendrait-t-elle pas mieux - malgré ou à cause du peu de volume du contenu actuel. Je pose la question sans plus.
C'est tout, ça a l'air bien écrit, je n'ai pas le loisir de lire vraiment le texte. TigHervé (d) 31 juillet 2008 à 10:31 (CEST)
- Je ne sais pas si c'est exactement un Lindworm mais on parle de ce genre de chose dans les articles Ljubljana et Mons (Ducasse de Mons)... Si cela peut améliorer... Sylfred1977 (d) 31 juillet 2008 à 11:41 (CEST)
- Travail demandé : Bonjour, j'aimerai une relecture de cet article (commentaires, ajouts souhaitables, etc.). Il s'agit pour l'esentiel d'une traduction depuis :en. Vous pouvez mettre le compte-rendu dans le « todo » ou la page de discussion de chaque article pour plus de visibilité. Passage au label BA prévu. Merci. Ice Scream -_-' 1 août 2008 à 12:14 (CEST)
presque terminé. TigHervé (d) 8 août 2008 à 20:27 (CEST)
- Travail demandé : (je reprend le paragraphe ci-dessus) Bonjour, j'aimerai une relecture de cet article (commentaires, ajouts souhaitables, etc.). Il s'agit pour l'esentiel d'une traduction depuis :en. Vous pouvez mettre le compte-rendu dans le « todo » ou la page de discussion de chaque article pour plus de visibilité. Passage au label BA prévu. Merci. Ice Scream -_-' 1 août 2008 à 12:14 (CEST)
- Je commence une relecture au point de vue de la rédaction ; y-a à faire vue la longueur TigHervé (d) 1 août 2008 à 12:39 (CEST)
- Je te remercie Hervé. J'ai dû un peu précipité la proposition BA mais l'essentiel est là. Like tears in rain {-_-} 2 août 2008 à 09:56 (CEST)
- Passé en BA. Dodoïste réveille-moi 4 octobre 2008 à 14:32 (CEST)
- Travail demandé : un article que je présenterai au label bon article. Il reste encore beaucoup de travail pour que l'article soit bon. Mais puisque beaucoup a déjà été fait, j'aimerai savoir si la direction prise est bonne, s'il faut poursuivre ou changer dès maintenant certaines choses. Merci.
- Tant mieux s'il reste du travail, parce que après un survlol, je trouve déjà ça bien (un modèle à répété chaque année qui faciliterait le répérage des pays faisant partie de l'union ; un truc simple ?).
Une grosse critique, facile à corriger. J'ai été étonné de trouver un grand nombre de mentions biographiques (naissance et décès) dans les chronologies. Pour moi, c'est indubitablement à supprimer, il y a bein autre chose à préciser. Ces données pourraient faire un autre article ou une annexe, mais pas ainsi. TigHervé (d) 2 août 2008 à 11:24 (CEST)
- Travail demandé : l'épreuve de la correction orthographique venant d'être passée, j'aimerais une relecture en vue de passer la catégorie BA.
- Travail demandé : relecture fond et forme - aucun souci pour l'article, juste pour approbation avant proposition pour BA voire AdQ selon ce que vous en penserez.
- Faute de disponibilité je ne peux faire que deux observations rabat-joie. Autant je déplorais qu'un article comme sport en France soit dépourvue de son cadre sociologique légitime autant je fais ici la critique inverse à propos de l'introduction, celle-ci est en effet essentiellement thermodynamique ce qui est effectivement son cadre naturel au sein de la climatologie. Elle est à revoir entièrement pour faire la part aux différents aspects, donc essentiellement humains, économiques, traités dans l'article. Deuxièmement : pour un AdQ, je crois qu'on réclamerait un sourçage presque alinéa par alinéa et là on en est loin. Dommage pour un article clair, bien écrit et complet je crois. TigHervé (d) 2 août 2008 à 11:14 (CEST)
- Ok j'ai pris note, refaire l'introduction et proposer seulement au BA et non à l'AdQ. Merci. Tibo217 salon litteraire 2 août 2008 à 21:40 (CEST)
- Travail demandé : demande de relecture pour m'indiquer des voies possibles d'amélioration et éventuellement proposér cet article au label AdQ.
Bonjour - J'avais survolé l'article, il y a deux jours et je ne savais quoi dire, ni même quoi penser. Je viens de le revoir et malheureusement, j'ai vu son insuffisance. Son contenu est intéressant, surtout si on y connaît rien, mais pour le dire en deux mots : si on enlève tout ce qui est raconté autour des cuirassés, sans parler vraiment d'eux, il ne resterait peut-être pas grand chose, en tout cas, très loin d'un article de qualité. C'est peut-être un peu lié aux sources, mais il faudrait vraiment se concentrer sur les types et la constitution des cuirassés, en prenant du recul par rapport à l'histoire, et puis aussi, comment ils ont été utilisés (il n'y a que Mahan qui a été étudié!). Bref, il me semble qu'un travail considérable est nécessaire pour cerner et serrer d'avantage le sujet, qui est vaste.
Bon courage, désolé de ne pas être plus positif. TigHervé (d) 3 août 2008 à 16:56 (CEST)
- Bonjour merci pour votre avis, mais je risque de ne pas être tout à fait d'accord avec vous. Les différents types de cuirassés sont rélativement bien détaillées (Cuirassé à coque en fer, Pré-Dreadnought, Dreadnought et Superdreadnought) et ne peuvent être séparés du contexte historique. Les évolutions techniques aboutissent systématiquement à un alignement technologique des différents protagonistes, les seules comparaisons judicieuces entre type de cuirassés sont donc des comparaisons temporelles. Pour l'étude de la doctrine navale, il n'y pas que Mahan qui été étudié, l'autre école de pensée (il n'y en à que deux) est précisée (la jeune école). Les cuirassés sont l'expression même de la doctrine de Mahan (navires géants) et ne correspond pas vraiment à un point de vue occidental ou partiel mais bien à un courrant de pensée de la guerre navale qui à existé dans toutes les marine mondiales jusqu'à la seconde guerrre mondiale. Reste éventuellement la constitution (description?) des cuirassés qui effectivement est peut-être un peu légère dans cet article mais ce seul manque ne m'aparait pas être un "travail considérable". J'espère avoir pu vous convaincre qu'une partie de vos critiques étaient infondées. Cordialement. --Toubabmaster 3 août 2008 à 17:51 (CEST)
- Expliquées par le maître, les choses paraissent plus claires. Il ne resterait donc qu'un certain travail. Je viens de reéxaminer l'article à la lumière de votre réponse. Je crois que si la partie Histoire des guerres est bonne, le reste reste à revoir. D'abord l'introduction qui devrait un peu se rapprocher de ce que vous venez de dire (zou la mention des historiens qui ...). Ensuite, je ne vois pas d'intérêt à une section Navires de ligne et Premiers cuirassés peut sûrement être amélioré. Surtout comme idée, je crois que dans le fil de l'introduction nouvelle version, ne serait-il pas intéressant de faire une sorte de tableau chronologique très succint des principaux points d'évolution des cuirassés (Cuirassé à coque en fer, Pré-Dreadnought, Dreadnought et Superdreadnought), de façon à permettre une meilleure appréciation-mise en contexte des sections détaillant ces points. Là on passe à côté, c'est clair. Je ne sais pas si ma recommandation est très orthodoxe, mais le sujet me paraît justifier cette récapitulation préalable.
En tout cas, je ne parlerai plus d'insuffisance à propos de cet article , merci de l'avoir bien pris. TigHervé (d) 3 août 2008 à 20:17 (CEST)
- Vos remarques sont intéréssantes, il est vrai que pour les types de cuirassés une clarification est justifiée (Si cela ne saute pas aux yeux alors c'est effectivement à revoir). De même, le paragaphe navires de lignes (véritables "ancètres" des cuirassés) est également à revoir car il parait hors sujet en l'état. Pour le tableau, je ne suis pas trop pour, mais une clarification selon vos remarques va être tentée prochainement. Merci d'avoir mis le doigt là où ça fait mal
. --Toubabmaster 3 août 2008 à 22:37 (CEST)
L'article est au niveau de la version anglophone, ce qui n'est pas peu dire (les anglophones ont une impressionnante batterie d'articles sur le matériel militaire). Pour cela, il me semble bon pour le BA. Pour l(AdQ, comme le fait remarquer TigH, la perspective utilisée est pratiquement exclusivement historique. Du coup, je me demande s'il serait possible (compte tenu des sources disponibles, je n'y connais rien) de faire une première section qui développerait la première phrase de l'introduction, et qui mettrait en évidence les spécificités des cuirassés par rapport aux autres navires de guerre un peu indépendamment de la période considérée. -- Bokken | 木刀 3 août 2008 à 23:40 (CEST)
- Article : Alençon (d · h · j · ↵) (commune de France)
- Proposé par : Ratachwa (d) 3 août 2008 à 15:32 (CEST)
- Travail demandé : Pouvez-vous svp effectuer une relecture de cet article afin de mettre en évidence ses points faibles et ses ébauches, de voir si il n'y a pas de problème de neutralité et de voir ce qu'il reste à faire avant de le proposer en BA. Merci d'avance.
Bonjour - Il faut commencer par calquer la structure sur ce qui se fait de mieux ailleurs ; ça permettra de mettre de l'ordre et de supprimer quelques sections mineures ou inutiles (le contenu peut être déplacé) (archives + ouvrages de références + etc).
La fin de l'introduction pose effectivement quelques soucis de neutralité et d'ailleurs de pertinence parce que le déclin ou réveil d'Alençon actuellement n'est pas un sujet encyclopédique essentiel ; si bien que la suppression pure et simple est à envisager.
Il doit être possible d'approfondir les chiffres et les connaissances sur la démographie.
C'est tout pour un rapide survol. TigHervé (d) 3 août 2008 à 16:58 (CEST)
- Bonjour, merci pour la réponse. La fin de l'introduction révèle en fait l'orientation économique de la ville, on nous informe qu'elle se tourne d'avantage vers le tourisme et que ce n'est pas une grande ville industrielle par exemple. Ratachwa (d) 3 août 2008 à 17:36 (CEST)
- J'ai compris ça comme ça, mais ça ne me semble pas relever de ce qu'on attend d'un résumé introductif dans Wikipédia. TigHervé (d) 3 août 2008 à 17:44 (CEST)
Bonjour,
Il faut virer le modèle localisation ville et le remplacer par un texte correctement rédigé, il y a un peu trop de tableaux qui masquent une absence de rédaction et de synthèse (c'est le principe d'un article encyclopédique), certaines sections sont de même à rédiger (AdQ idéal : aucune liste à puces), il n'y a que trop peu de sources précises pour une bibliographie disprortionnée, bref, il reste encore pas mal de travail, mais c'est bien sûr réalisable.
Villes de taille comparable labellisées pouvant servir d'inspiration quant au contenu et à la structure de l'article : Albi, Annecy, Chambéry, Grasse, Pontoise...
Bon courage ! Clicsouris blabla 4 août 2008 à 02:38 (CEST)
La partie historique me parait cruellement étique : le rôle énorme joué par le protestantisme dans cette ville, la première acquise au protestantisme en Normandie, sur des industries comme la dentelle ou l’imprimerie, contrôlées par les Huguenots, puis le rôle de la révocation de l’édit de Nantes sur le déclin économique d’Alençon sont à développer. De même, des articles connexes sont à créer sur des sujets reliés tels que le Château des Ducs, la Maison d'Ozé, l’Église Notre-Dame d'Alençon ou last but not least, le Musée des Beaux-Arts et de la Dentelle. Jaucourt (d) 4 août 2008 à 07:14 (CEST)
- Travail demandé : Relecture et neutralisation éventuelle - pas de BA avec 3 sources... (vous allez comprendre)
- Hum, d'une part, c'est trop demander au comité dans son état actuel de garantir ou même seulement améliorer la neutralité d'un tel article ; d'autre part, j'ai quand même survolé l'article et comme rien ne m'a choqué, je me suis fait le raisonnement qu'il avait sûrement été étroitement surveillé lors de son écriture. C'est une garantie.
Bref, c'est l'exposé d'une théorie, exposé correct a priori, mais neutre?, je ne sais pas si c'est le concept qui convient. TigHervé (d) 3 août 2008 à 20:35 (CEST)
- Ok, pas de modifications donc, merci. Tibo217 salon litteraire 3 août 2008 à 21:24 (CEST)
- (De fait, si la communauté scientifique n'hésite pas à considérer la dianétique comme une imposture ou une œuvre de charlatan, il est difficile de citer une analyse ou une étude sérieuse de son efficacité thérapeutique.)une phrase comme celle-ci me parait clairement non neutre ou en tout cas ambigue. Soit la dianétique est clairement critiquée par la communauté scientifique et il faut le dire (quelles enquêtes...), soit rien n'a réellement été étudié de près et il faut le spécifier plus clairement. Autre phrase maladroite (problème de style ici) Ainsi que le rappelait Carl Gustav Jung aux psychologues de salon. Je sais bien qu'il est le fondateur mais ne voir que Ron Hubbard cité dans cet article me pose problème (sources...) Thierry Lucas (d) 11 octobre 2008 à 17:34 (CEST)
Bonjour, dans un futur proche, j'envisage de proposer cet article comme BA. J |